时间:2024-05-04
对话人物:沙磊:《中关村》杂志记者
彭锋:北京大学美学与美育中心教授、清华大学美术学院教授、著名美术评论家、博士,2009艺术中关村国际博览会总策划之一
沙磊:我们知道在北京已经有许多艺术博览会了,为什么还要在海淀办艺术博览会?
彭锋:在海淀办艺术博览会非常重要,也很有意思。我们知道,北京主要的艺术活动都在东边,海淀区给人的印象是高校和高科技聚集的地方,尤其是中关村,是中国高科技的核心地区。在一般人眼里,艺术跟科学是对立的,以至于现在流行一种说法,说海淀有知识没文化。事实上,这种说法的实质是将知识等同于科技,将文化等同于艺术。当然,这种等同是毫无道理的。我接触到一些艺术家,他们就直言自己没文化,在我看来他们当中有些人也的确没有多少文化,因此不能将艺术与文化等同起来。不过,我不想在这个问题上纠缠。我想指出的是,即使将文化等同于艺术,也不能说海淀没有文化,因为事实上无论从历史还是现状来看,海淀都不缺乏艺术。从最近的历史上来看,圆明园艺术家是中国当代艺术史上最初的也是最重要的艺术群体。从现状来看,不少艺术院校都座落在海淀区,如清华美术学院、北大艺术学院、徐悲鸿艺术学院、解放军艺术学院、北京电影学院、北京舞蹈学院、北京师范大学艺术学院、首都师范大学艺术学院、中央民族大学艺术学院等等。海淀区从来就不缺艺术。也许是海淀区的科技太强大了,人们又常常将科技与艺术对立起来,于是就对海淀区的艺术视而不见了。在海淀区办艺术博览会,可以打破人们的误解,告诉大家海淀有艺术,告诉大家艺术与科技并不是水火不容的。
沙磊:你刚才提到一般人将科学与艺术对立起来,而你认为艺术与科学不是不相容的,我们究竟该如何来看待艺术与科学的关系呢?
彭锋:这是一个理论性较强的问题,我这里看能否试着将它讲清楚。从历史上看,艺术与科学并不矛盾。在18世纪之前,艺术与科学常常携起手来反对神学(当然也曾经携起手来为神学服务)。古希腊的“艺术”概念、中世纪的“自由艺术”概念、文艺复兴时期的“人文学科”概念,都既包含艺术又包含科学。艺术与科学分离是较晚的事情。分离之后的科学与艺术的确显得有些不同了。比如,科学建立在知识积累和演算的基础上,有明显的进步的历史,后面的科学一定比前面的科学强;艺术建立在个人趣味和天才的基础上,没有明显的进步的历史,前面的艺术不一定比后面的艺术差。再进一步说,如果借用一对时间概念来讲的话,今天的科学侧重于“未来”,艺术侧重于“过去”。艺术侧重于保持文明的记忆(我们可以称之为“返朴”),展示个体真实的生存状态(我们可以称之为“归真”)。这与追求独立于个人信仰和情感的客观知识的科学的确非常不同。我们常说科学追求真理,艺术容忍谎言。其实,科学与艺术都求“真”,只不过科学追求的是超越“现在”“这里”的“永真”,艺术追求的限于“现在”“这里”的“刹那真”。说来也怪,追求“永真”的科学其实容易被“证伪”,科学貌似真实其实易错;囿于“刹那真”的艺术貌似错乱其实真实。我们可以指出亚里士多德的物理学有问题,但一般不太给荷马挑刺。李白的诗写他对月亮的感受,当然今天我面对月亮时的感受与李白可能非常相同,但我不能说李白的感受比我的真实,或者我的感受比李白的真实。我和李白的感受都是真实的但又有不同,我称之为“同样的不一样的”真实。科学追求“同样的”真实,用一般的命题语言说事。个别事实跟一般命题符合不能证明命题对,个别事实跟命题不符就能证明命题错。科学命题的命运就是等待被证明错了。艺术不受这种命运的局限。
沙磊:这么说来,艺术跟科学完全不同了?
彭锋:艺术跟科学的相似不在表面上,只有深入到它们的核心处,才能发现它们之间的相似性,因此越是大科学家越能发现艺术的重要性。刚才讲了,科学既追求一般知识,又追求证伪或者创新。新的知识不能从旧的知识中演绎而来,只能从新的经验中综合而来。当科学家触及到他所工作的领域的边界的时候,或者说攀登上他所工作的领域的顶峰的时候,他就有可能从一般知识的领域进入个别经验的领域,从个别经验领域中提升出新的一般知识。艺术就在个别经验领域工作。在这个领域中,艺术家靠感觉而不是规则行事。科学家多接触艺术,有助于培养他在个别经验领域中的敏感,正是凭借这种敏感的指引,科学家才能发现新的一般知识。这是一个方面。科学与艺术的亲缘关系,还体现在今天的科学越来越像艺术了。按照一些后现代哲学家的想法,我们没有事实,只有解释。艺术是一种解释,科学也是一种解释。就同为解释来说,它们是平等的。科学解释的力量不是源于它是事实或者更接近事实,而是源于我们对科学解释的信仰。
沙磊:你刚才说只有触及到科学的底线的大科学家才能意识到科学与艺术的密切关系,一般的科学家意识不到这种关系。但是,就我所知,在中关村工作的一些企业家,他们当中有些人可能算不上顶尖的科学家,但他们都热爱艺术,你如何看待这种现象呢?
彭锋:是的。我认识几位老总都喜欢艺术。我听说中关村许多著名企业,如联想、方正、紫光、清华科技园等公司的老总都喜欢艺术。也许他们喜欢艺术是出于各种不同的目的,甚至是比较外在的目的,如投资;但是,我可以告诉他们,事实上他们在骨子里都是或者应该是喜欢艺术的,也许他们自己并没有意识到或者并不承认这一点。那些触及到科学底线的大科学家热爱艺术是工作需要,事业有成的企业家喜欢艺术是生活需要。那些事业有成的企业家,已经没有生活上的压力,他们开始考虑如何生活得有质量。他们以前在科学领域里的工作经验,让他们比较偏爱富有创造性的事物。一旦他们摆脱了生活上的压力,这种偏爱就有可能释放出来。也许,这就是有这些有理工背景的企业家喜欢艺术的内在原因了。
沙磊:你讲了这么多科学与艺术的关系的抽象道理,在博览会上如何具体体现这种关系呢?
彭锋:既然在海淀区办艺术博览会,而且还用“艺术中关村”这个名称,就一定要跟在北京其他地区办的艺术博览会有所不同。强调科学与艺术的结合,是中关村的特色,可能也只有中关村才能做到。这次博览会我们尝试让中关村的科技与艺术一道展示,到时候你们会看到,有许多以高科技公司命名的展馆,你们会看到其实当科技与艺术走到一起的时候还是蛮协调的。
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