民族复兴背景下的中华文化海外传播——区镇标、颜龙访谈录

刘树升

致力于中外文化交流

刘树升（以下简称“刘”）：请介绍一下各自就职的文化机构（组织）及其在中外文化交流方面所做的工作。

区镇标（以下简称“区”）：澳华历史博物馆位于澳大利亚墨尔本唐人街，通过各种方式展现了澳大利亚早期华人移民的艰苦生活和创业历程。博物馆由维多利亚州旅游局主席东·邓斯坦(Don Duhstan)倡议修建，他的太太是新加坡华侨，因此他对中国有很深的感情。在得到社会各界积极响应、大力支持和维多利亚州政府的捐款后，博物馆在墨尔本唐人街一栋建于1890年的旧货仓大楼的基础上，经过一年多的装修、筹备，于1985年正式对外开放。

澳华历史博物馆主要用于搜集、研究和展览澳大利亚早期华人的历史遗物。馆内分设五个展厅，分别是唐人街游客中心，巨龙展览厅，地下“淘金潮”展厅，澳大利亚两百余年华人历史展厅，以及自20世纪50年代开始，来自亚太地区的人们定居这里的故事展厅。在反映1850年起至今在澳华人社区的社会结构和活动方面，我们的馆藏尤为丰富。这些馆藏包括各类文物（服装、工具、餐具、艺术和手工作品、家具和家用物品）、文档（剪报、日记、信件、书籍、杂志）、图片资料（照片、速写、油画、素描）以及音像资料（口述历史录音、音乐录音、电影和录像）。几乎每件展品都配有中、英文字说明，使参观者很容易了解展品出处、年代及含义。

澳华历史博物馆的宗旨就是承前启后，展现澳洲华人从第一代移民至今的奋斗历史，并努力成为澳洲华人与祖国联系以及中澳文化交流的桥梁。我在博物馆工作，最大的目标就是在澳大利亚把中华文化传播开来，并在年轻华人中传承下去。博物馆每周都会有中小学生前来参观，包括很多白人孩子。孩子们看了之后都很受震撼，意识到华人对澳大利亚的发展作出了巨大贡献。很多学生回到家后，会拉着家长再来参观，这时候我会得到很大的满足感。

颜龙（以下简称“颜”）：一带一路俄罗斯文化中心，是我在中国提出“一带一路”倡议的背景下发起成立的民间文化交流组织机构，立足俄罗斯，辐射独联体国家和东欧地区。一带一路俄罗斯文化中心以“文化互通”为宗旨，积极开展中俄及独联体国家之间的民间文化交流，推动中国文化走向“一带一路”沿线国家。我们每年会组织、接待国内很多文化代表团赴俄罗斯表演、交流。我刚去俄罗斯时的目标是开武馆，本意也是将中国武术传播到俄罗斯。

中华文化在海外很受欢迎

刘：区先生，澳大利亚本土居民对澳华历史博物馆里展示的关公庙、粤剧、舞狮等中国传统特色的文化形式的态度是怎样的？这些传统文化在澳大利亚的华人社会中传承情况怎样？

区：这些传统文化形式，对当初的华人移民来说是娱乐消遣，更是一种精神寄托。比如博物馆的地下层再现了19世纪华人在澳洲金矿中的淘金际遇。矿工们一天辛苦劳作后，需要娱乐消遣，当时不少人热衷于买中国彩票。但是他们还要有更高层次的精神追求，所以他们会在关公庙里求签问福，会在一个帐篷剧院里观看粤剧。前面说了，澳大利亚很多白人孩子也会拉着家长去博物馆，他们对华人的历史和文化有敬意、有兴趣。

现在澳大利亚的华人社会对中华传统文化仍然十分重视。墨尔本唐人街在每个春节后的第一个周日，都会举行嘉年华会，充满中国传统特色，有舞龙舞狮，有队伍游行，还有各种具有浓郁中国特色的摊位供人消费，地方官员、侨领们也会来参加活动。

我希望通过澳华历史博物馆，更多有特色的中华民俗文化能在澳大利亚展出，很欢迎国内的文化机构、团体跟我们合作。我们博物馆也会来祖国进行巡回展出，比如2015年组织了主题为“最近五十年的新移民”的展览，展现华人新移民在澳大利亚筚路蓝缕的奋斗历程，展览在北京、上海、广州、成都等六个城市举办，很受当地群众的欢迎。澳大利亚政府也十分支持我们的巡演，成都领事馆给了资金等方面的大量支持。

刘：据我所知，目前澳大利亚和俄罗斯都有孔子学院和孔子课堂，请问当地学习汉语的人热情高吗？两国政府对推动汉语教学的态度和措施是什么？

区：现在国外对汉语越来越重视，澳大利亚学习汉语的人很多，很多中学有汉语班，作为学生选修的第二语言，也要参加考试。我们博物馆之前也和孔子学院有过合作。

颜：俄罗斯教育部刚颁布新规，将汉语与英语、法语一起，作为高中外语备选科目之一，是考大学必考的。俄罗斯人对学习汉语也很有热情，学习汉语的人很多，毕竟中国在迅速发展，掌握汉语对以后个人的发展大有好处。我在莫斯科大街上经常遇见讲汉语的俄罗斯人。

刘：澳大利亚前总理陆克文对中华传统文化有着浓厚的兴趣和敬意，这在澳大利亚是个例还是普遍现象？中华文化的哪些部分在澳、俄两国最容易被接受和认可？

区：澳大利亚人中对中华文化很感兴趣的，我估计能占到三分之一，这是个很大的数字。我的个人理想就是把中华文化的优秀部分传播到澳大利亚，让更多的澳大利亚年轻人了解中国，了解中华文化，这不是一件容易事，但是我的目标。

颜：俄罗斯的很多思想家、艺术家对中华文化非常推崇，如普希金有大量与中国有关的藏书，托尔斯泰更是对《论语》《孟子》《道德经》等儒道经典有着深入研究。俄罗斯的民众对中医、武术、茶艺等中华传统文化很感兴趣，有些人专门来中国学习茶艺，回到俄罗斯后开茶馆，是比咖啡厅高档的聚会场所。我在俄罗斯留学时，有些俄罗斯教授的汉字书法比很多中国人还好，在宗教课上教授也会介绍“儒教”（即儒学）。这些都体现了俄罗斯人对中华文化的喜爱。

“一带一路”倡议是人心所向

刘：区先生对***主席在联合国大会演讲时强调的“和平、发展、公平、正义、民主、自由,是全人类的共同价值”怎么看？

区：我很认同，这些都是属于人类现代文明的基本价值，是现代国际社会普遍承认的，也是人类社会共同努力的方向。对华人来说，无论在中国还是在澳大利亚，都应该秉持这个理念。我是澳大利亚国籍，是澳大利亚公民，但是祖籍在中国，澳大利亚当地政府很欢迎我们，帮助我们尽快融入澳大利亚，但也不反对我们喜爱别的国家，澳大利亚政府的这种做法也是***主席所说“全人类的共同价值”的体现。中国要强大，也要坚持这个理念，对这个理念的奉行，是中国人的福气，也是世界上每一个人的福气。

刘：澳、俄两国政府和人民对“一带一路”倡议的态度如何？“一带一路”建设对中澳之间的文明交流和人文合作有何影响？

区：从我与澳大利亚人的交流中，我认为认可“一带一路”倡议的超过半数，因为毕竟参与“一带一路”的建设对一个国家的经济、民生等领域都会带来好处，无论政治家、企业家还是普通人民从内心来说都是认同的。

颜：俄罗斯政府和人民十分支持“一带一路”倡议，俄罗斯是“一带一路”建设的积极支持者、重要参与者和关键合作伙伴。在当前的世界政治格局下，俄罗斯人民对中国的好感还在不断上升；俄罗斯倡导建设的“欧亚经济共同体”，与“一带一路”倡议在很多地方有契合和互补；俄罗斯的基础设施建设较为滞后，急需中国的资本、技术来改善。这些因素使得“一带一路”倡议在俄罗斯很受欢迎。2015年中俄元首就共同签署了《关于丝绸之路经济带建设和欧亚经济联盟建设对接合作的联合声明》，今年俄罗斯总统普京又来华出席“一带一路”国际合作高峰论坛，对“一带一路”倡议给予高度评价，双方围绕“一带一路”合作的规划、部署和互动备受瞩目。

“一带一路”建设对中俄之间的文明交流和人文合作影响很大。以我们文化中心的例子来说，今年已经接待了二十五六个文化交流团，囊括了芭蕾舞、交响乐、油画、影视、综艺等各种文化主题。现在俄罗斯正在举办中国电影周，规模很大。今年刚上映的由夏雨主演的电视剧《莫斯科行动》，在俄罗斯拍摄时，300多人的团队一待三个多月，这在当地引起了轰动，当地政府、文化界和普通民众都很欢迎，这是以前没有过的。唐国强主演的一部表现中俄友好历史的电视剧，是在克里姆林宫拍摄取景，这也是其他国家的影视公司难以做到的。

中华文化的海外传播需要改善

刘：当前中华文化的海外交流、传播存在哪些问题？如何改善？

区：中国历史悠久，中华文化博大精深，澳大利亚只有两百多年的历史，但也有较为繁荣的当代文化。两国的文化差异很大，但是人类在基本的人性层面是共通的，对文化的向往、追求也是一致的，澳大利亚人对中华文化也是感兴趣的。

但是中华文化的海外传播是一条漫长的路，不容易，因为汉字是方块字，不像拼音字简单易学。澳大利亚有很多华人孩子学习汉字，到后来越来越吃力，更别提其他种族的人了。至于繁体字，就更难学习了。如果能解决汉字的学习困难问题，我认为对中华文化的海外传播助益很大。

但是繁体字不能丢掉，每个繁体的汉字都传承了中华的历史、文化在里面。《康熙字典》现在已经有很多人看不懂了。文字学家、历史学家们要把繁体字坚持下来、传承下去，这对中华文化很重要。

颜：中国当前的海外文化交流，比如说一些文化代表团的主题，雷同度很高，主要集中在高雅艺术文化方面，如戏曲、绘画、书法、图书等，热衷于进入国外音乐厅、美术馆、展览馆、博物馆等高雅场所。由于语言、地域和社会制度的隔膜，对中华文化知之甚少的外国人看多了会麻木，传播效果适得其反，尤其是一些“赔钱赚吆喝”“自唱自买”式的所谓“文化输出”，非但不能弘扬中华文化，反而损害国家文化艺术尊严。中华文化博大精深，有关部门应该摒弃不正常的“文化政绩观”，统一组织好海外交流活动，集中优势资源，多展示真正的精品，这样才能达到文化交流、传播的目的。

刘：著名作家张恨水之女张明明女士认为“中华文化就是海外华人最好的凝聚力”，区先生怎么看？

区：这句话很有道理。凝聚中国力量，需要对民族血脉和文化体系的共同认可，如果没有儒家文化等传统文化的维系，华人在外面就散了。共同的语言文字、共同的地缘亲情、共同的传统习俗是团结海外华侨华人的精神纽带。华人社团在这方面起了重要作用。华人刚移民到澳洲时，大都是寄居心态，赚钱后还是要回到祖国，回到家乡，但是成功的是少数。为了互帮互助，在澳大利亚更好地生存，华人开始组建社团。最初的社团大多以祖籍为原则组建，如同乡会、宗亲会等，体现了华人对乡土、种族的重视。现在社团数量增加了，据我所知，在墨尔本应该有四五百个华人社团。在作用发挥较好的社团中，华人互相帮助、维系，对大家的生活、工作都会产生积极作用，当地政府也很支持此类社团。

从中华文化对海外华人巨大的凝聚力这个角度说，当年秦始皇统一文字，对中华文化和中华民族的发展真的意义重大。同时，对海外的华人来说，坚持学习很重要，要不断提高自己的文化水平，特别是加强对中华优秀传统文化的学习。我小学还没毕业，但是后来坚持自修了大学课程。

刘：俄罗斯文化博大精深，颜先生认为其对中华文化的创新发展有哪些助益？

颜：中国需要学习俄罗斯对传统文化和历史的重视，尤其是重视在这两方面对下一代的教育。俄罗斯对近代历史的重视，在政府方面的表现如举办规模宏大的红场阅兵，认真解决二战老兵的实际生活困难；在民间的表现是会自发组织很多纪念活动，比如一支由平均年龄达到90岁的二战老兵组成的合唱团，一直坚持在舞台上演唱二战老歌。

俄罗斯对本国优秀传统文化的重视，体现在很多弘扬的举措是常态化的，不是偶尔想起来集中搞一下。如“普希金日”，是俄罗斯的法定节假日，这样孩子们自然会记住普希金这位祖国的伟大诗人；再如随处可见的保存完好的名人故居、墓地、博物馆；又如教师在讲授某作家作品时，会带着孩子到相关的景点现场教学，周末、节假日家长也会带着孩子去这些文化景点参观，教育孩子怎么看待历史，怎么向大师学习。这些都值得我们学习。