账簿与国家兴亡

商业上的舞弊与会计滥用密不可分。

2019年，百年老店通用汽车被指控，会计舞弊“长达数十年。2020年，美股上市的咖啡品牌新贵瑞幸，也涉嫌高达22亿的财务造假案。面对巨大的利益诱惑，众多公司和管理人员铤而走险，投资者不得不时时警惕财务欺诈的各类陷阱。

在美国南加州大学历史和会计学教授雅各布·索尔（Jacob Soll）看来，会计核算和财务问责间的相互作用，能左右一家公司甚至一个民族的前途和命运。会计并非只是金融交易简单的一部分，还应被看作道德和文化框架的重要组成，糟糕的会计核算带来的是诚信缺失，引发社会动荡。未来，能否更好驾驭会计核算工具，将影响金融体系的稳定乃至国家的兴衰。

《账簿与权力》一书中，你将会计与宏观金融稳定和国家兴衰相关联，有哪些灵感或特别事件，触发了你对这个话题的思考？

在我看来，这也是最重要的问题。我研究过一位法国政治家的档案，他叫让-巴普蒂斯特·柯尔贝尔（1619-1683），曾长期担任财政大臣和海军国务大臣，也是路易十四时代法国最著名的伟大人物之一。

我发现，他看待一切的角度都是从会计学出发：他提倡将复式记账引入政府各层级，以便得到完善的报告，创建高效的管理，其治理效果十分惊人，要知道在此之前，从没有人说过会计学是搭建政府的基石。

于是，我翻阅了自己知道的所有历史档案库，包括意大利（佛罗伦萨、热那亚）、西班牙、荷兰、英国乃至美国。在每一个案例中，搭建现代政府的进程中，会计学都被视为重要工具。最令人印象深刻的案例就是法国大革命，会计学在这个历史事件上占据了绝对的中心位置。于是，根据档案资料中的一系列发现，我寻找更多证据最终写出了这个故事。

在世界各国，各种财务造假案件屡见不鲜，暴露出极度脆弱的财务问责制度，“诚信危机”为什么频繁出现？

如果不懂會计学及其在商业和政府中的角色，那么，就没办法要求“问责”（英语里面的“问责”一词就来源于会计学），也没办法审计资产负债表。因此，没有相关知识，很难进行良性变革。在我看来，了解会计学是其中的关键所在。

对于美国、欧盟、中国这类庞大的经济体来说，在会计演算和诚信记录方面，各自面临着更大风险。现实中，对于极度脆弱的财务问责制度，人们甚少有抗议之声。

我希望通过这本书探寻这种背离的源头，回顾700年前财务问责的历史发端，挖掘财务问责难以实现的根源所在。要知道，这些经验和教训在今天依然适用。会计核算是企业、国家建立的根基，如果操作不当或视而不见，就会助纣为虐。

一种社会形态想要取得成功，至少从经济方面来看，需要熟练运用会计核算和问责制度，随后对其所反映的事实进行成功的管理。

你认为，成功的民族和社会，均会驾驭会计工具并将诚信纳入文化传统？有哪些国家是你比较认可的？

那是自然的！影响力巨大的伟大文明，从创建之初都拥有庞大的会计架构，中国首当其冲，传统最为久远。优良的政府，一般都拥有熟知会计学的民众和官员，能很好相互制约和管理。

至于美国，联邦政府并不采用权责发生制（高级别的、基于金融会计学的复式记账）。这就意味着，它无法有效地管理金融，也无法进行有效的自我审计。

这个说法不言自明，2008年金融危机之后，美国和欧洲政府在这方面迟迟未采取措施。尽管法律要求更加严格，监管措施更加有力，金融媒体日益活跃，财务的公开透明依旧面临很大阻力。

未来，是否有新的财务数据处理模式或者技术（比如区块链），能确保数据真实性问题，防止财务造假？

我是个坚定的“凯恩斯信徒”，金融世界里是存在“自然法则”的，有的可以折衷，却不可破坏。现代货币理论推崇自由货币，实施起来却没那么简单。

我们仍然需要很好地管理财务账目，达到这一目标的唯一路径就是遵循复式记账的会计制度，平衡资产与负债。区块链用起来没问题，需要全球普及，且可能存在很大的黑客风险，我更希望首先看到良好的标准制定。

以瑞幸咖啡为例，这只是全球企业账目造假的一个典型案例，这类事件屡见不鲜。公司需要好看的账目、良好的资产状态以及对资产负债表的严格管理。我认为，是有办法应对这些难题的，例如，搭建诚信的方法，就是对资产负债表进行更多要求、雇用顶级的独立审计师等。

事实上，我们是知道如何限制此类造假的，关键在于是否有这个意愿。

四大会计师事务所的审计对象又是其客户，存在利益冲突，对于现行审计制度的脆弱性，你有什么替代性的设想吗？

我认为，应该将咨询功能从会计师事务所中去除。从安然事件起，我们就一直想这么做，却没成功。社会需要纯粹做审计的公司，同时也需要良好的法律来对此加以规范制约。

另外，鉴于这是个既强势又脆弱的垄断系统，只要会计师事务所足够多，存在竞争关系，就能从中选优，这样就有了维持诚信的动力。那些在四大会计师事务所看到的“缺陷”，终究会有人为此而付出代价。中国拥有这样的人才和专业水准，可以从创建自有事务所中获得成长动力，这些事务所需要建立国际声誉、达到国际标准，非常期待看到这样的结果。

基于道德、荣誉的职业或者行业，比如新闻和审计，看起来正走向衰弱甚至消亡，这是历史的常态吗？

无良新闻和假账一直都是问题，诚实的记者和优秀的会计师也一直存在。不过，诚信已经渐渐被侵蚀了，不时出现的丑闻已经伤害会计行业，新闻业和四大会计师事务所之外的审计工作，所面临的挑战亦是一个持久的难题，这关系到人们所信任的社会里创办企业且诚信经营的问题，实现起来并不容易。

我想，一方面，我们应向竞争性的会计师事务所开放市场;另一方面，金融知识的普及同样重要，这样，普通民众就能理解其中的复杂关系，看懂资产负债表。