年龄圆桌

XIAN

welcome to another episode of BLOW YOUR MIND，两个人的公路博客。这里是简里里、Brofeng，以及本期的特别嘉宾王逅逅。他们关于“年龄和无龄”的讨论，从2007年王逅逅15岁时的一次音乐节之旅开始。

那是在2007年，15岁的王逅逅和网友去朝阳公园看崔健和九寸钉的演出。尽管和同去的网友在人群中失散了，小灵通也没有信号，但她全身心沉浸在音乐中，内心想着：我不再是那个生活里只有书本的好学生了，我跟贴吧上的陌生人在朝阳公园看北京流行音乐节，我在真实的世界里，我长大成人了！然而演出结束，网友突然出现，把手机遞给了她，说： 快接！你妈的电话。原来，妈妈找不到王逅逅，就打电话到网友校长家要了电话……

不久前，当年的网友从旧手机里找到一堆录音文件，其中就包括妈妈和王逅逅的那个电话。14年后，王逅逅听见自己无比懵的声音：啊……我……没信号……

突然一下子，长大成人的那一瞬间，又回来了。于是这期的播客，我们从“让你感受到成年的时刻”聊起。

BLOW YOUR MINDx王逅逅

简里里：我在微博上看你发了这一段故事，写的是那天晚上你一个人去看摇滚。15岁，就是一个对于自己来讲意义巨大的成年的时刻，好像自己拥有了自由。

Brofeng： 而且摇滚乐也是一个特别有象征性和符号性的东西。简里里： 但是我觉得最后特别有意思，就是阿姨不知道怎么找到了你网友的电话。

Brofeng：有种还是逃离不了如来佛的手掌心的感觉，妈妈总能找到你。所以就想聊一聊这次的话题，让你感受到成年的时刻。王逅逅： 我现在的身份有点像博主，要拍照，要展示自己。但那个时候我完全不在乎，我就想去做这件事，没想去记录它，是我妈给我打的电话不小心被记录下来了。那时候大家都没有要证明自己在鲜活地活着，突然有这么一个记录，会让我有些反思，我在14年之后再去听这个音频，能清晰地感觉到15岁的我就站在面前。她虽然很土，还带着学生气，但是可能比我现在想的还要更加勇敢和直接一些。我在那里听音乐的时候，我在那里待到晚上12点的时候，完全没有想别的，我就是享受当下。

简里里：我能回忆起的一个时刻是二十出头的时候，自己一个人在北京，有生以来第一次一个人半夜开车，而且因为不会停车，还撞到路灯柱子上了。那一路上心里有一种特别喜悦和自由的感受，就觉得好像自己掌控了一些从来没有掌控过的自由。Brofeng： 我有一个很明显的分水岭，就是我初中毕业之后出国读书。在那之前人生的重要决定都是别人替我做，在那之后基本上全是我自己做。

简里里：我们现在讨论的好像都是过去的长大的时刻，对于你个人而言，你觉得自己几岁最美好，或者你最想去到未来或者过去的几岁看看自己的样子。

王逅逅：我其实觉得音频里我15岁时就挺美好的，虽然我当时不觉得美好。有点像那句话：所有的历史都是近代史，你都是在用现代的角度去看过去的历史。我15岁的时候可能有很多烦心的事情，但现在看都不算是很大的事情，那个时候我有这种信念去见网友，做一些违背父母意愿的事情，反倒让我现在觉得那个时候挺美好的。

Brofeng：我看过一个研究说，五六十岁的时候会特别幸福。因为五六十岁的时候你的身体还很不错，你的责任基本上都结束了，工作和成就也完成得差不多了，子女也都抚养长大了，然后你还有很多时间，有一定的财富积累，所以我还挺期待的。

简里里：你让我想到《伦敦生活》第二季里面的一个片段，女主角当时差不多是三十多岁的年纪，见到一个大概五六十岁的女性，针对女性绝经这件事情有一番讨论。我就记得这段对话里充满了一种女性绝经之后的自由感。女性一生都生活在疼痛之中，终于你不用再经受这个了，你的更年期过去了，你的痛苦终于结束了，再也没有人在意你的性别，你终于可以自由地想做什么就做什么。作为女性，我从这段对话里面得到巨大的力量和希望。就跟

Brofeng刚才说的差不多，你终于可以过一种更自由的生活了。

Brofeng：其实我们也没必要等到那个年龄，我们可以提前，比如说找出是什么促成你在那个年龄达到这种自由感，我们是不是就可以早点达成这些条件或者心态的调整。

简里里：可能很难，因为社会对于你的影响力很大，你要抗卷。我的第二个问题是，你还记得你的年龄吗？

王逅逅：我不太记得，因为我不怎么回家，如果你长期在外地，或是你身边的人都跟你还有一点距离，他们也不太会问这个问题。

Brofeng：我会记一个大概的范围，比如说35岁到40岁。

王逅逅：我觉得有的时候是身边的人让我想起来我是什么年纪，比如说即使我现在觉得我跟15岁在朝阳公园听live的那个人差不多，我身边的人已经不会跟我去听live了;或者说他们对我做的事情，比如说我妈不会给我打电话让我回家，这次回家我妈都让我住宾馆。我觉得是别人对待我的态度，会让我感觉到我的年龄大概是多少。

简里里：我的经历比较特殊。我上学特别早，同学一直比我大几岁，年龄对于我是个特别模糊的概念。我总觉得我和同学们一样大，但他们都比我大四岁左右。20岁开始工作，同学们大概24岁，陆续开始结婚生小孩。我觉得自己多了一个漫长的青春期，这青春期里面只有我，没有其他人，因为跟我一样年纪的还在读书。我在25岁到30岁期间，才慢慢校准回实际年龄，认同自己是在27岁或28岁这个年纪。

Brofeng：其实现在这种义务教育普及之前，人在成长过程中不会认识一大堆跟自己年龄完全一样的人。比如说以前我在村里生活，那肯定有人比我大，也有人比我小，年龄是分布平均的。我觉得像现在这样认识太多同龄人就导致了“卷”的可能。比如一半同班同学都结婚了，是不是我也该结婚？你会有一个进度条可作比较，每年大家都一起升一级，往上走。你会看，他升到什么级了你升到什么级了？他挣多少你挣多少？他有没有买房，你有没有买房？他生第几个了，你生第几个？我觉得卷的文化就是这么产生的。

简里里：同辈间的竞争，不过这种竞争是一直都在的，大家都不免要从同辈里面去找一个标尺。

Brofeng：我觉得以前可能就没有那么激烈，你现在一个班的同学就有七八十人，能拉出一条正态分布的曲线，我在这曲线上的几个方差之外，這就很……

简里里：我对年龄是有一些焦虑感的，因为我心里面还是有一个更传统的对于时间的刻度，在我小的时候总觉得人如果到50岁的时候就老得不行了。

Brofeng：年过半百的老人，现在听这话都觉得不可思议了，年过半百，正当壮年。

简里里：我们现在讨论的好像都是过去的长大的时刻，对于你个人而言，你觉得自己几岁最美好，或者你最想去到未来或者过去的几岁看看自己的样子。

王逅逅：我其实觉得音频里我15岁时就挺美好的，虽然我当时不觉得美好。有点像那句话：所有的历史都是近代史，你都是在用现代的角度去看过去的历史。我15岁的时候可能有很多烦心的事情，但现在看都不算是很大的事情，那个时候我有这种信念去见网友，做一些违背父母意愿的事情，反倒让我现在觉得那个时候挺美好的。

Brofeng：我看过一个研究说，五六十岁的时候会特别幸福。因为五六十岁的时候你的身体还很不错，你的责任基本上都结束了，工作和成就也完成得差不多了，子女也都抚养长大了，然后你还有很多时间，有一定的财富积累，所以我还挺期待的。

简里里：你让我想到《伦敦生活》第二季里面的一个片段，女主角当时差不多是三十多岁的年纪，见到一个大概五六十岁的女性，针对女性绝经这件事情有一番讨论。我就记得这段对话里充满了一种女性绝经之后的自由感。女性一生都生活在疼痛之中，终于你不用再经受这个了，你的更年期过去了，你的痛苦终于结束了，再也没有人在意你的性别，你终于可以自由地想做什么就做什么。作为女性，我从这段对话里面得到巨大的力量和希望。就跟Brofeng刚才说的差不多，你终于可以过一种更自由的生活了。

Brofeng：其实我们也没必要等到那个年龄，我们可以提前，比如说找出是什么促成你在那个年龄达到这种自由感，我们是不是就可以早点达成这些条件或者心态的调整。

简里里：可能很难，因为社会对于你的影响力很大，你要抗卷。我的第二个问题是，你还记得你的年龄吗？

王逅逅：我不太记得，因为我不怎么回家，如果你长期在外地，或是你身边的人都跟你还有一点距离，他们也不太会问这个问题。

Brofeng：我会记一个大概的范围，比如说35岁到40岁。

王逅逅：我觉得有的时候是身边的人让我想起来我是什么年纪，比如说即使我现在觉得我跟15岁在朝阳公园听live的那个人差不多，我身边的人已经不会跟我去听live了;或者说他们对我做的事情，比如说我妈不会给我打电话让我回家，这次回家我妈都让我住宾馆。我觉得是别人对待我的态度，会让我感觉到我的年龄大概是多少。

简里里：我的经历比较特殊。我上学特别早，同学一直比我大几岁，年龄对于我是个特别模糊的概念。我总觉得我和同学们一样大，但他们都比我大四岁左右。20岁开始工作，同学们大概24岁，陆续开始结婚生小孩。我觉得自己多了一个漫长的青春期，这青春期里面只有我，没有其他人，因为跟我一样年纪的还在读书。我在25岁到30岁期间，才慢慢校准回实际年龄，认同自己是在27岁或28岁这个年纪。

Brofeng：其实现在这种义务教育普及之前，人在成长过程中不会认识一大堆跟自己年龄完全一样的人。比如说以前我在村里生活，那肯定有人比我大，也有人比我小，年龄是分布平均的。我觉得像现在这样认识太多同龄人就导致了“卷”的可能。比如一半同班同学都结婚了，是不是我也该结婚？你会有一个进度条可作比较，每年大家都一起升一级，往上走。你会看，他升到什么级了你升到什么级了？他挣多少你挣多少？他有没有买房，你有没有买房？他生第几个了，你生第几个？我觉得卷的文化就是这么产生的。

简里里：同辈间的竞争，不过这种竞争是一直都在的，大家都不免要从同辈里面去找一个标尺。

Brofeng：我觉得以前可能就没有那么激烈，你现在一个班的同学就有七八十人，能拉出一条正态分布的曲线，我在这曲线上的几个方差之外，这就很……

简里里：我对年龄是有一些焦虑感的，因为我心里面还是有一个更传统的对于时间的刻度，在我小的时候总觉得人如果到50岁的时候就老得不行了。

Brofeng：年过半百的老人，现在听这话都觉得不可思议了，年过半百，正当壮年。

简里里：我所有关于年龄的感受，都是在我漫长的青春期里面形成，25岁之后慢慢修正的。后来我开始能看到，原来人50岁还很年轻，60岁的时候也还很年轻，我的时间刻度才慢慢拉长。但是老的刻度还在我的身体里面，所以有的时候我特别焦虑，会想我现在已经三十好几了，是不是在挥霍时间，或者我是不是太奢侈地过了一种太自我的生活，时不时这个念头会出现。

王逅逅：我之前问过我妈一次，她是从什么时候感觉到变老了？我妈说45岁，在那之前感觉都是一样的。

简里里：你完全感觉不到有什么区别，不管是40多岁的女明星还是身边的女性，很多人的状态都不是我们小时候想象的样子。

Brofeng：也是因为人们生活水平提高了，生活的选择也多了，然后大家的价值观也变了。其实我们正在打破以前大家对年龄的观念，无论你什么年龄，做什么都可以，我们在重塑一种正常的对年龄的认识。

简里里：所以换句话讲，无龄感这个词，我觉得可能和一个人到底什么年纪做什么事都没太大关系，我觉得心态上的无龄感，是挺好的一件事。那相比自然年龄的增长，对你来说哪些变化意味着衰老？

王逅逅：我觉得只有身体上的衰老才让我感到衰老，但到现在我还没感觉到。

Brofeng：熬夜和喝酒，第二天恢复的时候会让我感觉到老了。还有我以前健身没有什么动力，但我现在比以前更有毅力和动力了。

王逅逅：今年我发现了一件让我非常不开心的表明衰老的事情，我是很单的单眼皮，但是现在晚上会变成双眼皮，因为眼皮松弛了。

简里里：我是在看“小李子”的时候，意识到什么叫身体上的衰老。我看了一个合集，整理他每年的照片，在三十多岁的时候突然发腮了。我就每天早上照镜子看自己有没有发腮。在老中青三代里，我是中。我的心态相比二十多岁的时候在很多层面上都发生了很大的变化，这些东西不是一个消极意义上的衰老，就是你成熟了，你看待很多人、事件、世界的方式很不一样了。

Brofeng：我现在看着二十多岁刚刚大学毕业、刚开始工作的小孩子，非常难过。他们要学这么多东西，人的成长太漫长了。猫可能在两岁的时候，就掌握了一生所需要掌握的所有技能，人却好像没有止境。吾生也有涯，学海也无涯。

简里里：如果现在有个选择让你回到20岁的时候，你还回不回去？

王逅逅：肯定回去，如果有现在的知识储备。

Brofeng：你不能什么都占了，你得回到当时的你所处的状态，你的认知水平也得回到那个时候。

王逅逅：我会选择回去。那时候感觉做很多事情都不累，一天有48个小时都可以醒着的那种感觉。

Brofeng：我可能不回去。你回到那个时候，要把人生选择全部再做一遍。很多选择其实当时我也不知道该怎么做，凭运气的，做得还行。再做一遍，我也不觉得会比现在更好。

简里里：那就是说你对你的人生还是比较满意的。我也不会想再回去。好不容易经历了这么多事情，拥有了现在的认知和经验、看待世界的角度和解决问题的方法，我不会想再回到20岁的那种惶恐里面。那你们认为年龄增长会给我们带来什么样的好处？

王逅逅：我小的时候，有一种特别大的恐惧就是怕被大人拐走或者谋杀。有一天我意识到，就算我自己也成了大人，其实也可能被同龄人谋杀，但这就不会有那种一个庞然大物过来欺负你的感觉，就没那么害怕。年龄增长还给我带来一个非常实用的好处，就是以前我可能只能欣赏年龄相仿的男性，现在可以欣赏的范围变大了。

Brofeng：我想说的是经验。我想大家有一个共同的感觉，年龄越大，一年一年就过得越快。之所以这样，是因为你小的时候会觉得发生了好多事情，大了以后你看它，可能会觉得其实只发生了一件事。以看电影为例，你观影经验没有那么丰富的时候就会把剧情描述得特别复杂，开始发生什么后来发生什么;但等你观影经验特别丰富时，你会说这就是一个男人遇到一个女人的故事，所有故事都差不多对吧？

当你的经验越来越丰富，你用于描述的概念本身越来越复杂的时候，你的时间就会过得越来越快。由于你不再关注那么多的细节，你把这些细节都打包了，这时候你会关注到一些更大的规律，所以你对整个人生、对这个世界的认知是在一个层级一个层级地往上建立。而年轻人还不具备那些概念，必须等他自己的经历积累到一定程度之后，你才能去跟他在这个层面上沟通。其实这些概念，作为描述和理解这个世界的知识储备，是很有力的。

简里里：不过你刚刚描述的时候，我感觉听起来这里面失去了一些东西，失去了一些细节。年轻的时候你对什么都觉得很新鲜，都是有体验感的。年长之后你就会觉得，我这些都体验过了，它就变成了一个抽象的概念。

Brofeng：你并没有失去，是因为那些东西你已经体验过了，你的身体告诉你不用再去纠结于体验那些东西了。青少年学什么都快，他们不断地观察、不断地构建。但到了一定年龄之后，有些人就停止做这个事了。如果你能够坚持，看这个世界会越来越清楚。

王逅逅：在这期节目的最后，我想放一首歌。当时我妈给我打电话的时候，九寸钉在背景里唱的那首Hurt 。这是一首被公认为翻唱好于原唱的歌。JohnnyCash在他八九十岁去世之前翻唱了一个版本，在其中注入了他对生命的感情，大家经常以为他才是原唱。但这是一个年龄很大的人翻唱了一支年轻乐队的歌。想在这里推荐给大家。

说点傻话x张怡微

欢来到“说点傻话”，这里是作家、编剧傅踢踢和他的作家朋友张怡微。这是两个文学创作者、一对多年的好朋友录制的一期播客，聊了文学，也聊了同处于33岁的他们所经历或观察的“中年危机”。年龄给创作者带来的，有对于天赋的实践，有丰富的经验和成就，也有瓶颈或是糾结。但张怡微却坚信，自己的三十多岁比二十多岁好多了，而对于年龄的焦虑，完全可以被克服和放下。而这一切，都从文学开始……

傅踢踢：大家好。我是踢踢，欢迎收听这一期的《说点傻话》。

张怡微：我是张怡微，傅踢踢是我的好朋友，我是一个青春文学作家，现在要把“青春”二字拿掉了。

傅踢踢： 现在还写青春文学吗？

张怡微：现在写不出来了。但我最近发现还有一些跟我差不多大的作家还在写青春文学，我很羡慕，感觉他们的时间都凝固了，而我已经开始写黄昏恋，妈妈那个年纪的角色有了新的男朋友和我没有的故事。可是感觉同辈还留在原来的青春的地方。

傅踢踢：对于一个写作者来说，不同的年龄段肯定是有不同的意义的，不光是说人生经历的变化，还包括身体状况跟创作的关系。作为一个写作者，你觉得什么样的年龄段是最好的？

张怡微：我觉得要持续地做，就不要去想这些。我妈妈今年63岁，身体就这里也不好那里也不好了。估计按遗传来讲，我差不多到那个时候也做不了什么重活了。在此之前没必要自己这么早下定论，最多就是忙，没有精力，集中精力的时间不够，睡不好第二天就干不了活。但是不存在说你的体力不够写完一部长篇。假设我们现在的长篇是25万字或者30万字，每天写3000字还是能写完的。其实写作算是好的。比方说舞蹈演员和运动员，受到年龄限制更多，还有专家告诉我说画画也是，40岁前赶紧画，因为之后视力会不行，画不了精细的东西。我们写作，缺的就是专注。只要真的狠下心来，我要专心地写这些字，是写得完的，没有那么惨。还听说弹琴要背谱，你要小时候不背三四十套，成年之后再背也背不下来了。

傅踢踢：我去弹吉他，小朋友都弹得比我好，手指就是没有人家灵活。你虽然手比别人大，能跨的弦的幅度大，但还是不行。

张怡微：但是你要知道你跟陀思妥耶夫斯基之间的距离是很大的。你懂我的意思吗？就说跑步，你没有非洲人能跑，你就不跑了吗？不是这样比的。只是说真正的衰弱，你就看自己家里的基因，如果说他们是60岁开始就全线不行了，那你可能到时也会不行。但现在真的还可以。不要想太多。

傅踢踢：你有想过到未来去看看某一个阶段的自己吗？

张怡微：去看看会不会有钱，会去看一眼，应该不会仔细看脸。

傅踢踢：你会感受到衰老吗？怎么跟衰老相处？

张怡微：我觉得我负担不是特别重，因为我没有那么好看。

傅踢踢：我每次看你的微信公众号或者微博上的留言都是张老师好看，姐姐好好看。

张怡微：修图，谁会不修图，而且我对修图这件事情也没有愧疚感。女孩子受这个（个人形象）束缚很大，自信是很难建立的，自信是通过做事情建立的。你让女孩子自信一点，要爱自己，其实这些都是虚话，男孩子也是，自信是什么，你做成了一件事情，又做成了一件事情。你说年龄焦虑，不能完全靠自我催眠，其实归根结底还是要做一些年龄差别影响不是很大的事情。做成了一件事情，又做成了一件事情，慢慢累积。我认识一个女孩子，她原来不写作，第一次发了一篇小散文，特别高兴，最近又拿了一个二等奖，她又很高兴。这些照亮了她，让她慢慢变得自信。一开始她也说，我是不能写的，我家里农村的，也不是学中文的，工作也不是我喜欢的……这些理由在我听起来都不如你直接就去写。后来她还是做成了，我觉得就挺好。你做了一件没做过的事，实现了第一次尝试。然后慢慢地又有十件事情，给自己一个节奏，就行了。大部分人我觉得对年龄有焦虑，还是因为周围人干扰的声音不断在提

醒你：你已经很老了，爸爸妈妈像你这个年纪的时候已经干啥干啥了。他们也没干出啥来，你可以不听的，不用全听。

傅踢踢：年龄焦虑肯定不是要活成年轻人的样子，很多时候年龄焦虑还是说因为看到了很年轻的状态，联想到自己的那个时候，产生一些比如说时不我待或者怀念过往的情绪，我觉得这可以理解。我身边有很多差不多年纪的朋友会跟我说，现在公司新进的员工跟他们在一个组，他们对自己其实挺自信的，但是很切实地感受到新来的小孩给他们造成了所谓的人际压力。

你觉得在年龄这件事上，有所谓的年龄歧视吗？

张怡微：宣传吧，媒体宣传的，媒体在这件事情上是做了很多工作的。我比较喜欢实事求是。我三十几岁过得比二十几岁好太多了，我真的没办法怀念二十几岁。

傅踢踢：因为你二十几岁时确实生活得挺兵荒马乱的。

张怡微：对，我一点都不想回去。你现在跟我说你年纪大了什么的，我觉得求之不得，我好不容易爬出来了。但是我是个例，我只是想说，有的時候你不管媒体怎么宣传，还是要有自己的节奏，实事求是。你是一个特别文艺的人，你比我文艺，我倒是个工人。但是喜欢记录生活，喜欢感慨跟抒情的人就比较容易悲观，比较容易发现很多不对劲的事情。另外一方面你对自己要求又非常高。你对自己要求高是理所应当的，你想你当年高考，要赢多少人。你现在焦虑是因为你前面太好了，而后面还有很多终身考试。

傅踢踢：很多时候会有困扰，真的是因为想太多了，会让行动停滞。其实先去做就不用想了。我们以前聊到过《当下的力量》，那本书给我很大的启发，虽然这个道理我已经自己确认过无数次了，就是只关注当下，前面后面都不要多想。

张怡微：不要想太多，你就是想太多，还有对自己的要求太高了。只有真正爱你的人是最重要的，不管是家人太太爸妈还是朋友们，大家也就关心你累不累，开心不开心，其他人他们说过去就过去了，现在还有几个人记得你本名叫啥？不要去想太多，其实你还是做了很多事情的，拍了戏，考了证。

傅踢踢：我觉得今天这期节目主要是你安慰我。

张怡微：我以前推荐过你一本书，李安的《十年一觉电影梦》。

傅踢踢：对，我可以再看一遍，很好看。

张怡微：尤其是你讲的作为男性的中年危机。我自己是太早熟了，小时候家庭破碎，女孩子又喜欢文学，特别敏感，把那些枪林弹雨的情感伤害全部经历完了之后，中年危机还没有来，卡在当中倒是优哉游哉。但你们早前其实是有厮杀的，就是初始阶段来得太早。当时考复旦新闻系多难，要赢很多人，你的导师也很好，读到硕士毕业发论文，我也没听你抱怨过。结婚也很顺利，很多人都结不了婚。你前面都通关通得太快，后面就会不知道我是谁，我在哪，我要干啥，人生有啥意思，好没劲。

傅踢踢：这个话听起来确实很凡尔赛。

张怡微：但不是这样的，人生还很长，你到退休年纪，到平均寿命还有那么长的时间，现在才到哪儿，是吧？我想说的是李安这个书还是给了我很多启发。我们只记得他有一段时间在家做家务，但是没有记住他成长的心路。比方说《比利· 林恩的中场战事》，有一个场景就是说为什么你人生最狼狈的时候，大家反而都在夸你。我相信这也是他经历过的一个非常不舒服的阶段。可是他已经是一个那么成功的人了，他有的时候在家里要等一部作品的批评，他觉得他一定会被批评，他在等他的煎熬。你说一个人为什么要等自己的作品被各大媒体头条批评？看这种成长的心路，你会发现一个这么优秀的艺术家，到五六十岁还在经历这些，所以你不用把这一切当作眼前一定要克服的困难。

傅踢踢：我最近听你说过，你说你还在继续写作这件事情，对很多人来说这可能比你在具体写什么更令人印象深刻了。你觉得如果写作或者文学是一种生活方式的话，它具体的意义对我们来说是什么？

张怡微：让我们过得更好。如果没有文学，我其实过着很暗淡的人生，是文学让我变得有一些光芒，但这个光芒也不是特别光彩照人，但是它一直有光，有希望。通过文学可以鉴赏失败，它可以鉴赏失败后崛起，崛起后又失败，失败了又崛起，你会知道自己不是最惨的，有很多跟你一样的人，所以你就不怕跟别人不一样。但是也有很多跟你完全不一样的人，所以你也不用害怕跟人家一样。你可以找到一种孤独的但是又很有趣的生活。文学会给你很多例子和样本。经典名著和通俗小说，英雄传奇和普通人的故事都有，那你就不会太害怕，因为父母在教育我们时能举的例子，很有限。

傅踢踢：像我们读很多自己感兴趣的书，其实很难从中找到直接的人生意义，我们又不是在看理财教程对吧？人生的意义还是快乐，最基本的还是快乐。看了一本好看的小说，把书合上你会停下来想一想，会在很多瞬间不经意想到里面的人说过的话，我觉得这就足够了。我们节目有个惯例就是请嘉宾推荐与当期话题相关的文艺作品，所以请你再给我们推荐一下你的新书。

张怡微：《故事識别》是今年我在山东画报出版社出版的一本评论集或者说是随笔集，它是对一些经典作品的重新诠释，以及诠释这些作品在当代还有些什么意义。对创意写作有兴趣的同学可以看一看。我一直都在想我们创意写作在本土化的过程当中上课能上什么，主要还是帮助大家做一个识别的工作，有哪些故事从古代到现在被一再讲述，还有哪些故事和哪些故事是雷同的，但是又有一些变异。我就找了一些例子，做了一个篇目的集结。我写到了很多故事，写了聂隐娘，也写了林冲，还有我们很熟悉的电影《甜蜜蜜》，还包括石黑一雄。今年参加《克拉拉与太阳》的发布会，我发现克拉拉写的其实就是《海的女儿》的故事。