对话导演汪俊：打磨后宫浮世绘 开拓商业戏新品种

祝媛莉 冯刚

《综艺报》：前作《甄嬛传》是否给你造成压力？

汪俊：虽不担心对比，但与《甄嬛传》的比较确实是挑战之一。《如懿传》整体基调偏文艺，没有甄嬛开挂式的酣畅淋漓，剧情节奏相对较慢，没有太多宫斗内容。内容和风格上的差别还是挺大的。

《综艺报》：《如懿传》如何呈现不同的女性角色特征？

汪俊：全剧主要女性角色大概有20个，她们每个人都有自己独特的性格特征，也天然构成了剧中的人物关系。有观众认为《如懿传》的节奏慢，但我觉得慢有慢的好处。慢节奏的语言、场景，能够尽可能帮助剧中人物展现出自己的独特个性，让观众记住数量众多，但形象和性格绝不重复的女性角色。

《综艺报》：有观众反映前两集节奏稍慢，第三集才进入正题，且前两集的演员造型和状态不理想，创作时为什么不直奔主题？保留前两集的原因是什么？

汪俊：这部剧写如懿和乾隆的情感历程从青梅竹马逐渐过渡到后面的惨烈。我们希望有一个前史交代背景，有的观众觉得这些铺垫慢一些。如果用闪回的方式叙事，只能做情节上的弥补，很难有情绪上的代入。

关于演员，我们当时也考虑过用年轻演员。历史上，从弘历大婚到乾隆登基只有6年时间，间隔很短，很难找长得那么像的年轻人来演，其实也没几场戏就过渡了。还有一个重要问题，这部剧打磨时间很长，拍前两集的时候，演员经历了将近9个月的拍摄，其间周迅一共才休息三四天，她那时候状态不好。我也没拍过这么长的戏，熬得精疲力尽，当时也没想到这些因素。我也蛮心疼演员们，最后再拍年轻有朝气的戏，确实安排上有一些失误。

《综艺报》：这部剧不像一般后宫剧冲突强烈，而是娓娓道来，你为什么偏爱这种风格？

汪俊：冲突从前几集就有了，到阿箬陷害如懿，冲突就很强烈了，后面还有很多有张力的事件。前面之所以稍微平淡一些，我想营造一个真实的后宫生活氛围。我看到一个网友的总结特别好：“《如懿传》后宫太有味道了，炭火旁的栗子在烤着，噼里啪啦炭火声、梆子声、钟声、喜鹊、乌鸦，所有这一切都把后宫的日常氛围营造得非常真實。”正是这些铺垫，观众看到后面会更有代入感，介入的情感会更多。因为观众相信生活在后宫的这群人很鲜活，有点后宫浮世绘的感觉，他们的喜怒哀乐更加勾住你的心。从我个人趣味和整个制作团队的趣味来讲，这样做是必须的。

《综艺报》：现在观众口味变化特别快，可能大导演、大明星、大IP都不管用了，有的“爽剧”反而受到大家欢迎。你是否会去考虑观众的喜好，追求趋势流行？

汪俊：如果作品越来越浅薄化叫流行，那我宁可不跟这个流行，宁可坚守自己的操守，坚守自己的美学观和三观认同的价值观。我认为，恰恰是如懿的形象立起来了，大家接受了，这是最大的创新和流行。如懿的价值观和命运走向跟其他剧中的女主角不一样，主题很深刻。

《综艺报》：你觉得《如懿传》在整个清宫戏创作中占什么位置？和其他同类题材剧的最大差异是什么？

汪俊：达到一个什么位置，这个我们说了不算。我只希望大家提起《如懿传》，都能记住这是一部良心剧，我们是很用心在做。从制作、拍摄等方面都让它在一个水平之上。

至于和其他宫廷剧的区别，在于这部剧的女主角人设不一样。传统意义上的宫廷剧，尤其以嫔妃日常生活为主的后宫戏，大部分女主角从逆境一路升级打怪，逆袭成功，最后站在了胜利者的顶峰，一般都是这样的套路。《如懿传》恰恰相反，如懿赢得了皇后的地位，也曾经赢得皇帝的心，最后她失败了，跟皇帝的情感分崩离析，实际上她是个loser。但我觉得如懿更了不起，她完成了一次精神上的逆袭，这个可能更高级，或者更文学，美学含量更高。如果这戏成功，会给后宫剧提供一个比较好的范本，这个探索非常珍贵。我们开创了不一样的后宫戏，商业戏模式有一个新品种出来，意义蛮大的。