让-雅克·阿诺法国导演与蒙古狼的浪漫故事

采访/贾玉蕾 翻译整理/刘曦

一部电影可以有不同的导演执导，但《狼图腾》，只有让-雅克·阿诺能拍。官方的说法是，他执导的“法国电影风格更适合中国人的口味，并且不是那么商业化”，阿诺导演自己的说法是，“我与这个故事有共鸣。”按照我们的解读，是他对人与自然多年的审视，让他有能力将这样一个苍茫辽阔的故事在银幕上演。

面对面采访时，这位满头银发精力旺盛的老人的所讲都是围绕蒙古狼：从阅读小说开始，就为了美丽的草原和狼群心潮澎湃；为了让观众与草原狼有更真实的接触，这个“非技术控”导演选择了3D实景拍摄；而他与封面上那只狼王的情感——更像是两位首领间的情谊，凝结了信任与合作的力量。然而他述说这一切的方式，又让你强烈感觉到，尽管这么多年，导演更多地待在全世界那些能够吸引他的地方，而不是自己的家乡——法国，但骨子里，他仍是个典型的法国人。

跟随我们的文字，开启一场法国导演与蒙古狼的浪漫之旅。

PART ONE——狼

“导演自己就像一只狼，当他拍起片子的时候，所有的视线和聚焦点都投入到拍摄当中的时候，那种眼神非常像狼。”

——主演窦骁

在导演助理的描述中，阿诺很像一头狼。除了工作时喜欢沉思外，大部分时间他像个小孩，经常躺在草地上叼着根草想事情，或者跟小演员一起闹，看人家拿假胡子玩，他也要一根。阿诺喜欢和大自然接触，夏天在怀柔基地拍摄，他都愿意坐在户外吃饭，晒得黑黑的。他说有阳光有树有风，比坐在房间里更快乐。而拍摄中的阿诺就像他的摄影师说的那样，永远冒险，永远在前，让他们想一直跟着他，无论去哪里。

《电影》：小说的主人公是陈阵，拍成电影后，大家似乎把注意力都放在狼身上，他们两个到底谁是影片的主角？

阿诺：他们共同分享这部电影，这是陈阵和小狼的故事。冯绍峰是人物中的主角，幼狼是狼中的主角，当然冯绍峰在片中出现的时间更多些。让我来总结这部电影，它是一部关于一个年轻人和幼狼的故事。

《电影》：很多读者看完小说后都说完全没有了对狼的偏见和恐惧。您在拍完电影后，对狼的认识又有什么不同？

阿诺：对狼我没有任何偏见，但我认为人类应该对狼保持畏惧之感，因为狼在与人竞争。它们是世界上唯一可以组成一个群体来对抗人类的物种。狼群是一个社会，人类也由社会构成，这就是为什么狗会怕狼。蒙古狼机警，对羊群、人类和马保持警惕，一小群人仍有可能被狼群袭击。这部小说以及这部电影，就是要更多地了解狼是怎么想的，了解它们的视角，让你与它们产生共鸣，来了解狼族是一个多么优秀的物种。

《电影》：据说您推掉《少年派》的导演工作，是因为觉得无法把人和一头老虎放在一条船上实拍，但是什么让您觉得可以将人与一群真实的狼放在草原上拍呢？

阿诺：这两个非常不同。当你拍摄非常危险的动物，比如在一条小船上拍老虎，它是极其有力量的，唯一的方式就是像李安那样用CGI拍摄，而不是与它真正接触。推掉《少年派》的另一个原因是，那时刚完成《虎兄虎弟》的拍摄，再拍摄一部关于老虎的电影对我来说不是个好选择。《狼图腾》是关于大自然、关于真实的蒙古狼的故事，从接触小说开始我就无法想象在这样一部电影里使用CGI。正如姜戎(小说《狼图腾》的作者)养大幼狼一样，陈阵饲养的也是幼狼，因此没有那么危险，在陈阵与狼有实际接触的场景，我们也必须使用CGI。我非常认同李安为拍摄电影做的那些工作，但这是两个本质上不同的电影项目。

《电影》：据说蒙古狼每工作一小时就要休息，是这样吗？

阿诺：它们就像小孩子，对事物的专注只能维持很短的时间，然后就开始变得烦躁厌倦，所有野生动物都这样。狼在心理上非常独立，这也是它们的魅力之处。它们是王，为自己做决定。对拍摄，它们只会配合十分钟，并且三天之内不会再配合。因此拍摄前不得不做好几个小时的准备，你的最佳机会只有一个镜头。然而我又必须让你在《狼图腾》中看到的蒙古狼，无论活动、情感都是真实的，这也是我将姜戎小说的主题传达到银幕上的唯一方式。

《电影》：狼无法驯服，那在拍摄过程中有没有失控的场面出现？

阿诺：我们所有的场景都是在事先圈好跟墙一样高的栅栏里拍摄的，更像是在军营，有带刺的铁丝网围着，狼是翻不过去。狼也会打洞，所以我们在地底下也布置了屏障。但栅栏又不是连贯的，有些会被山丘阻断，所以拍摄就要限制在一定范围内。其实从拍摄第一天起，我最担心的就是把狼丢了。一匹逃跑的狼，即使是被人类养大，它也会袭击羊群，也有可能被牧民杀死。幸运的是，我们一只也没丢过。

《电影》：电影一共训练了多少匹狼？

阿诺：我的驯兽师训练了70匹，它们被分成三组，在开拍电影前两年开始训练，最终我们用了其中的35匹。虽然说是“训练”，但你知道狼是不可能被驯服的。它们只是可以与摄影机和人熟悉起来，而没受过训练的狼会跑开，会躲藏。但我们的狼依然保持了野生动物的属性，你不能触碰，更不能给它们洗澡，否则会立马咬你。只有一匹狼例外，是我的朋友，还有一匹是驯兽师的朋友，我们俩可以碰这两匹。很奇怪，是吧？

《电影》：您还记得第一次见到这匹狼的情景吗？

阿诺：当我第一次见到那些狼的时候，它们还小，狼群中的头狼走过来围着我绕圈，非常离奇。为什么是我？我不知道。它走过来，我抚摸了它，因为我知道那是个表示友好的动作。它立刻舔了我几下，印象非常深刻。它知道我是我们那个团队的领头，它也是它们那个群体的领头。很明显，它想说，我们的团队应该成为朋友。从那天起，每当我去探望，它都会舔我，并且一次比一次时间长。这是摄制组导演和头狼间的一种令人惊奇的关系，这种关系一直持续到拍摄的最后一天。它非常热情，会一直舔5到10分钟，我穿上外套，把眼镜交给助理，他带着纸巾和水，整个摄制组就等着。如果没有这个过程，我们无法工作。你躲起来，狼就不配合，到处嗅着，因为知道你就在附近。这种关系连我的驯兽师都很吃惊，虽然现在那匹狼跟他也很友好，很信任他。但那时候，只有我可以接近，我觉得那匹狼本能上认为我是它们中的一员。

《电影》：驯兽师把这些狼都带走了，您有没有考虑收养这匹狼？

阿诺：不，我没有养狼的条件，我住在巴黎，虽然在乡村也有房子，但我无法像他那样，在加拿大，蒙古狼每天都会在野外奔跑。如果带它回家，对它来说太可怕了，会像被监禁一样。不过我计划在做完宣传工作后去看望我的狼。

PART TWO——人

“我最爱的是整本书的主题。这本书让我兴奋之处，是通过来自北京的年轻学生的视角，去发现蒙古族文化的智慧、蒙古族人民的魅力。从中我得知蒙古族人的善战得益于对狼群的模仿。”

——让-雅克·阿诺

1967年，姜戎被从北京送到内蒙古，遇到了他的小狼。阿诺也在同一年从法国巴黎被送到非洲中西部的喀麦隆。从不了解到彻底爱上了那个地方，阿诺与姜戎走过相似的道路。所以，从读小说开始，导演就对这个故事产生强烈的共鸣，因为这种共鸣，他在拍摄中把自己化作影片中的陈阵、小狼和所有那些人。他甚至相信，如果他是小狼也会这样做。

《电影》：谈一下您和姜戎的故事吧？

阿诺：我第一次去蒙古草原就是跟他一起，那也是他第二次回蒙古。我们走5分钟，他会让车停下来，指给我看一些植物，告诉我这种羊特别喜欢吃，但不能让羊吃太多，对它们的胃不好。可能走了5英里，他会说这片地是新的，和以前完全不一样。这非常吸引人。他会激动地指给我看他捕获小狼的地点，我们一起找到那个洞，这是非常好的介绍方式。姜戎很博学，喜爱19世纪的法国文学，熟悉法国前印象画派的画作。和他在一起的那段日子美好得令人感动。姜戎为我展示了许多小说中没有的场景，电影里的某些场景正是那时他给我的灵感。这部电影受到我所喜爱的小说和我所尊重的作者的启发。

《电影》：这本小说是属于姜戎的回忆，您是如何把这种个人化的叙述变成自己的故事？

阿诺：我已经拍过好几部根据著名小说改编的电影，一些读者会说电影中怎么少了一两个小说中的场景？其实少的不是一两个，是许多个。我会增加人物，夸张描写一些元素，根据自己的读解拍电影。对我来说，拍摄这部电影很美好的一部分，是试着让观众理解我们离开其它物种就无法生存这一道理。小说的主题就是电影的主题，也是我想拍这部电影的原因，我想去分享的理念。我没有按照小说每一个细节来拍，希望给观众一些惊喜，还有那些没有读过小说的人。在国外，许多人不知道这部小说，但电影将被全世界观众看到。

《电影》：您选择改编的这些小说是不是因为和您个人经历紧密相关？

阿诺：对一部作品的重新解读肯定都与自己的亲身经历相关，我创作的每一部电影都是关于我自己、关于我的经历。即便我描写的是一个穴居人，或一个年轻法国女人爱上一个中国男人，我都站在角色的背后，将他们与我的个人经历相关，表现我对一些事物的读解。除了通过这种方式将我的所思所想传达给你之外，我不知道还有什么其它方式。为此，我必须去认同一些东西，我必须成为姜戎，成为那匹小狼，成为那个蒙古女人，成为所有那些角色，我根据自己相信的东西去指导他们，就好像我是他们一样。甚至那匹小狼的行为，都是我的化身，如果我是一匹狼，我就会那样做。这是我选择呈现给观众的东西。

《电影》：剧本是由三个编剧共同完成的，编剧间是如何分工的？

阿诺：其实是由四名编剧完成的，我监督了整个过程。在法国，我与合作伙伴共同完成剧本的结构拟写。中国著名编剧芦苇被邀请来写剧本的第二稿，这对我非常重要，他和姜戎一样，被下放到农村许多年。我真的很需要有过这样经历的人参与到电影中，以确保我拍出来的东西符合中国人的理解方式。在那以后，我对剧本做了第三次的润饰。按照好莱坞的传统，当剧本完成后，要送到另一位编剧——我的一位澳大利亚朋友手里，不同的视角会帮助剧本改进。所以我们有四位编剧。

《电影》：我曾经跟一位年轻的中国导演聊过改编小说的问题，他都是自己写剧本，因为他觉得改编剧本很难。您对改编剧本有什么建议？

阿诺：历史上那些非常棒的电影，它们的故事通常都来自于话剧或书。当我从阅读中得到灵感时，能感觉到一部电影已经大致成形。很幸运，我的第一部电影是我自己写的，还获得了奥斯卡。《兵临城下》也来自真实故事，《虎兄虎弟》也是我自己写的。但你不能给自己设置陷阱——总是自己写故事。作家和导演不同，很少有人做一个好作家同时也是一个好导演，伍迪·艾伦是一个。作为导演，即使最初的想法来自于一本书或一部话剧，又有什么关系？《象人》（The Elephant Man）来源于戏剧，但现在人们甚至都不记得它原本是出戏剧。而《狼图腾》，小说是有关美丽的蒙古草原和狼群，有关如何平衡人与自然的关系，这样的主题，向来是我的心头所爱，这些都让我激情澎湃，让我必须把它拍成电影。

《电影》：冯绍峰和窦骁都没有出演过这种类似的角色，他们有什么素质让您觉得他们能够胜任呢？

阿诺：我见到他们那一刻就喜欢上了他们，我认为他们有魅力，看上去很聪明，拥有充满智慧的眼睛。决定之前，我只见过他们三次，但我相信自己的内心。电影拍完后，也证明了他们的天分。相比相信票房号召力，我更喜欢挑选适合角色的演员，并让他们成名，而不是用一些名演员来让人们记住我的电影。《情人》里的珍·玛奇，在那之前没有拍过任何电影，梁家辉在欧洲也不知名。但我就是喜欢他，喜欢他的表演。中国有许多很棒的演员，我希望在中国能够再拍一部电影，用这些很好的演员们。这是一段令人感动的经历，是我的荣幸。

PART THREE——环境

狼，无法选择如何生存，人，可以选择如何生活。

在《狼图腾》小说原著中，由于当年的滥捕及对环境的过度开发，最终导致狼群被赶出自己赖以生存的草原，小说的结尾是：来自内蒙古草原漫天沙尘暴遮蔽了北京的天空……在这次专访中，导演并没有提到自己为影片“环保”所做的努力。但实际上，影片拍摄的过程也是将小说的主题和导演意图贯彻始终：为了保护这片土地不在拍摄期间遭到破坏，导演带头不坐车，剧组成员每天花费半小时到一小时步行爬山前往取景地。运送拍摄设备也尽量不动用车辆，采用“人扛马驮”的原始方式。不仅如此，剧组还专门在地面铺上木板，以避免压坏草皮。

而那些“狼演员”也被经济并不富裕的驯兽师安德鲁·辛普森带回了加拿大，在广袤的草原上过着幸福的生活，Happy Ending……

《电影》：3D实景拍摄很难吗？

阿诺：拍摄3D时的困难在于，两台机器间有面倾斜放置的镜子，狼从镜子里看到自己会害怕，但想有好的3D效果，就必须离摄影机很近，对狼来说很难。冬天的镜子很容易被雪水、雨水覆盖，为保持干燥，四个人用风枪在镜头前一直吹，声音大到狼都不敢靠近。狼马大战那场戏我们拍了七个星期，真马、真狼、真夜景、真暴风雪。夜间拍摄很难、低温拍摄很难、动物拍摄很难，将这三者放在一起，是我拍过最难的一场戏。

《电影》：小说中有许多惊心动魄的场景，但对电影来说就很难拍，比如说狼把羊赶到大雪窝里。这样的画面您是怎样处理的呢？

阿诺：小说中的一些场景对大银幕来说暴力等级太高，太血腥，我会选择减少。一些太危险的场景我们花了很长时间才拍好，但很高兴地说，我们做到了，我们有非常宏大的场景，虽然我喜欢真实场景，但也要确保动物们不受到伤害。

《电影》：遇到可能会让动物受伤的镜头怎么办？

阿诺：会使用一些拍摄技巧。比如狼在猎杀马的时候，一般会先咬住马尾，马失去重心之后，会和狼一起摔在地上。我们拍摄时，会装一个假的马尾放在马背上，并把马放在小拖车上。这样狼抓住假马尾后，马不会摔倒受伤。同样，马被咬住也会扬蹄反抗，为了不伤害花重金从小豢养的狼，会用假马腿等道具。这些镜头很短，观众看不出来，后期特效只占了影片的2%左右。大自然赋予你的美比那些人工特效做的要好几百倍。

《电影》：电影中环保的主题放到现在的中国很合适，您是从什么时候开始关注人与自然的关系的？

阿诺：读小说前，我也像许多西方人一样，对中国有点偏见，觉得这里对环保漠不关心。我认为，多年来读到的最能体现环保意识的书，是这本中国人写的在中国获得巨大成功的小说。我觉得这真是太棒了！如果中国不去关注环境问题，世界不会有什么太大的改变。我来到这里，身边的每一个人，制片人和他的妻子，姜戎和他的妻子，都很关注对野生动物的保护，这对我来说是一个洗脑。我对中国的成见是错误的，中国将成为保护环境的领军力量，虽然现在的北京会有些呼吸困难，我知道你们正在做一些相关的工作来改善这一点。我很荣幸，能参与到今日中国的环保事业。

《电影》：拍摄前您花了一年时间学习中国文化，都包含哪些方面？

阿诺：对我来说，了解陈阵这个人物非常容易。我们都是来自首都的年轻人，在陈阵那个年龄，我去了非洲。我们都被不同民族的文化震惊了，同时又爱上了那里的人。所以我要做的是更多地了解草原游牧文化，前后有20次来到内蒙古大草原，跟研究蒙古狼的专家谈蒙古的音乐，谈蒙古的手工制品，谈游牧民族如何受到狼的攻击。还有那些关于17世纪蒙古历史的书对我帮助很大，我还交了一些蒙古朋友。第一次去草原我和姜戎一起在那里待了三个星期，他向我介绍了许多不同领域的专家，从那以后，至少有两位专家每天在片场对每一个拍摄细节给我建议。