撒下种子，静待科研花开——访中国工程院院士、石科院原副院长汪燮卿

文／本刊记者 郑 丹

选好题目，看准方向，结合实际，重视环保，我国石油化工技术明天会更好。

海阔凭鱼跃，天高任鸟飞。

在今年的国家科学技术奖(初评)中，石油化工类奖项硕果累累，令人喜悦。

“水果都有大年小年，今年大年明年小年，所以不要把它看得太重。欣喜之余，我们还要冷静下来思考今后的发展。”中国工程院资深院士、中国石化石油化工科学研究院原副院长、新中国第一套深度催化裂解（DCC）炼油技术和工艺开发主持者汪燮卿表示。

如何看待获得初评的奖项？什么能够成为代表石油化工技术的“中国名片”？我国石油化工的未来在哪里……为此，本刊记者对汪院士进行了专访。

平常心

中国石油石化：汪院士，您好！在今年的国家科学技术奖(初评)中，石油化工类奖项获得大丰收。在您看来，主要原因是什么？对此，您有什么感想？

汪燮卿：这是我们石油化工界长期共同努力的结果。初评获奖的这些项目确实应该得到认可。能获得不单是我们本行还有其他行业的认同，这一点让我们心里感到很安慰、很欣慰。这是石油化工界经过长期的、辛勤的、创造性的劳动，将科研与实际相结合，与社会需求相结合，并且一步一个脚印往前走取得的成绩。从宏观来看，我们创造性的劳动得到了全国性的认可，这是一件很不简单的事情。这种创造性的劳动是石油化工界长期以来形成的传统作风的体现。

水果都有大年小年，今年大年明年小年，不要把它看得太重。因为如果想着今年得10 个奖、明年得20 个，这样发展下去不太可能，所以还是用平常心来对待。但是，平常心并不意味着我们对工作的重要性和创新的积极性不重视，相反我们还是要一贯重视在石油和化工领域的积极性、创造性，并且不断地把它推向前进。我们还要结合中国的情况和实际需求，并且跟国外对比和参考，放开心态、放宽视野，年年都要很好地努力。

不要太过分追求得奖，否则会造成压力。而且，科研工作有自己的程序，什么时候成熟，什么时候放大，什么时候工业化，什么时候鉴定，就像种地一样要看什么时候开花，什么时候结果，春耕夏耘秋获冬藏。

清洁化

中国石油石化：在您看来，获得初评奖的这些项目是不是在清洁化方面都做得比较好？

汪燮卿：是的。这些技术对清洁化也比较重视。但是，我认为我们还是有差距的，所以取得胜利以后一定要冷静地找差距，这样才能够继续前进。

首先，要肯定这些成果的成绩和作用，但事物总是有两面性。比如，国外不会选择用费托合成煤制油，因为国外做原料的天然气比煤要便宜得多、清洁的多。而我国缺少天然气，结合这个实际情况我们使用煤做原料，但是污染如二氧化碳排放问题，确实是绕不过去的一个坎，要花很大的力气去解决，而且难度很大。

中国石油石化：在您看来，什么能够成为代表石油化工技术的“中国名片”，清洁化是不是其中之一？

汪燮卿：最近，***总书记一再强调绿水青山就是金山银山，要保护生态平衡。我认为这件事情的意义非常深远。这不仅是要保护好风景，而且对我们工业发展方向的指导意义同样十分深远。特别是炼油化工不可避免地会给环境带来一些污染，这需要我们去解决。所以，我们要重视中央提出的这些要求，看准总体的发展方向，理解这些要求并且在工作中去贯彻执行。

我们现在讨论的清洁化的涵义是，如果一个产品是清洁产品，生产过程也得是清洁的过程。这样就能站住脚了，否则站不住脚。要维护好生态平衡，维护好绿水青山，就要清洁生产，降低排放，甚至达到零排放。

虽然我认为零排放现在对我国化工行业来讲还是很困难的一件事情，但今后如果在这方面有所突破的话，得奖还有很大的可能性。如果现在还是一味追求产品的数量、质量、价格，不重视生产过程中的清洁化，最后弄不好会被一票否决。清洁化对石油化工行业是很大的鞭策。

中国石油石化：炼油化工技术清洁化还有哪些空间？

汪燮卿：如果我们的奋斗目标是零污染、实现零排放，那么还有大量的工作要做。比如炼油污水我们都可以回收了，但回收以后能达到什么标准，污水处理到什么程度，能否做到零排放？

上世纪60 年代，我去参观刚刚建成的东方红炼油厂，那时也要求清洁生产但是还没像现在提的要求这么高，就只是说要减少环境污染。当时，我们看到一个水池养着活鱼，炼油厂的人介绍说这是经过处理后的污水养的鱼。处理以后的污水来养鱼，说明污水处理得很好。现在我们大的炼油厂也用处理后的污水养鱼，但我问一个问题，你养的鱼自己的员工可不可以打来吃，我现在是表示怀疑。所以，我们的清洁化工作还有发展的空间。

市场化

中国石油石化：乙烯技术被视为技术含量最高的石油化工技术之一，对于获得初评一等奖的“百万吨乙烯成套技术”，您有什么评价？

汪燮卿：乙烯是最基本的原料，世界上共同的大趋势和实际现状都是以蒸汽裂解、高温热反应生成乙烯。我们一开始就介入于此，并且不断与时俱进，所以取得了这么好的成效。这就是看准了方向，和生产实际紧密结合，瞄准国际先进水平，不断奋斗，这是应该得奖的。

乙烯的发展首先要有原料。我国现在大量采用蒸汽裂解石脑油、轻质馏分来生产，相对成本比较高。成本最低的原料的是乙烷——天然气中的一个组分，但我国缺气所以乙烷要靠进口，这就在原料方面受到限制。为此，我们要发展原料多元化，因为各种原料都可以吃才是符合我们的实际的选择。

我国有什么资源，哪个资源相对比较丰富，价钱比较便宜，来源比较可靠，是我们需要考虑的。我们国家缺轻油，所以许多石油化工厂正在下大力气发展重油生产乙烯丙烯，这代表着我国化工发展的重要的方向。我们院经过几十年的努力，在这方面也达到世界先进水平，我们的重油制烯烃技术已经出口了6 套到沙特、印度和泰国等国家。

中国石油石化：国内乙烯自给率目前只有50%左右。在您看来，有了国产技术支撑并加以推广，乙烯产业会否迎来大发展？

汪燮卿：根据我们的预测，乙烯发展的速度会比较快，2040 年以前应该可以基本实现自给，也就是说有近二十年的大发展期。

对于每一项技术的推广，能不能推广、推广到多大程度，这些事情不是开发的人说了算的，而是用户说得算。我一直坚持“仁者见仁，智者见智，市场竞争、铁面无私”。虽然每一项技术都有优势显出来，但最终有多大市场、有多少人买这项技术，是市场说得算。

例如，有些环保和清洁生产的要求把我们卡死了，技术推广的难度也加大了。所以，技术的推广不是某一个人随便肯定一下或者随便否定一下能决定的。市场竞争最终是要看一项技术有多少市场，最后由市场来说话。

黄金期

中国石油石化：能源替代和转型当前，有人说石油业日暮黄昏。在您看来，这是否给石油业带来很大的压力？石油化工的未来在哪里？

汪燮卿：首先，能源替代是一个相当长的历史时期，不可能在十年、二十年就完成。

其次，能源替代对我们搞炼油和化工的人来说不是危机，不是说我没事好干了。就像打仗得转移阵地，我们可能要逐步向石油化工的原料、石油化工的产品方面转移。虽然石油作为发动机燃料的数量会逐渐减少，但作为石油化工的原料要逐渐增加。转移了阵地之后，我们会发现阵地还很开阔，还有很多新工作需要我们去做。

目前，我们主要还是生产汽油、煤油、柴油、航空煤油，以后我们要多生产乙烯、丙烯、PX 等。现在我们的产品一面过剩，一面还需进口。比如，油品国内销售不了要出口，虽然出口也不是太赚钱，但没办法，同时乙烯、丙烯等产品还需大量进口。今后，我们要逐步减少石油化工原料进口，最后达到自给。为此，我们要花很大力气加大研究、开发、生产。因为有很大量的工作要做，所以我们不会有危机。

第三，现在对油品质量的要求也在不断提高，在这方面我们还有很多工作要做。既然油品不能够很快地被取代，那么就必须要清洁生产。清洁油品需要生产过程也清洁，就是说生产出来的产品虽然好，但生产过程不清洁将来也站不住脚。所以，我们不会感到悲观，但是感到压力更大了。

中国石油石化：在您看来，当前化工发展是不是到了黄金期？化工会不会很快也呈现过剩？

汪燮卿：化工的黄金期应该说已经开始了。现在我们的乙烯、丙烯生产是呈井喷式，几个民营大企业都发展起来了，全都在往化工方面转。当然，油品他们也需要。不过，你不可能要求一个炼油厂只出一种产品，不可能只出石化的原料而不出油品。这主要还是根据市场来决定的，市场这根指挥棒决定企业应该怎么干，干什么。

化工不会过剩，因为现在我们的化工原料还是不够。化工的乙烯和丙烯，再过五六年以后自给率能达到70%～80%、最多80%～90%就不错了。

看未来

中国石油石化：百年大变局当前，您对我国石油化工技术的发展有何期待？对科研人员有什么寄望？

汪燮卿：首先，要珍惜我们已有的发展基础，不能什么事情都寄托于国外。要在我们原有的发展基础上前进，这条不能变；其次，要看准发展方向，要结合中国的实际情况吸收外国先进技术再创新；再次，要把现有的技术分分类，比如有的技术是跟踪别人的，有的是我们要跑到前面去的。做领跑者需要做大量的基础研究，不能急功近利。要做基础研究，才能够有原始创新，才能够真正取得国际领先地位。我们的基础研究还是太薄弱，做基础研究要像任正非一样下很大功夫。

石油化工科研人员应该开阔思路，用信息化思路跟我们传统的化工、化学知识有机结合起来，选择好的突破点，像打仗一样找到突破口。对于石油化学工业技术的未来，总体说来我是乐观的，但是需要更多的努力和奋斗。

中国石油石化：现在许多技术国外也有，我们也有。在这样的形势下，石油化工行业发展会和以前有怎样的不同？行业与外部是否是竞争大于合作？

汪燮卿：不管是民营还是国营企业，都要总结经验，互相借鉴，形成一个共识，有一个共同的奋斗目标。否则，就是你干你的我干我的。要把各种好的思路和先进的经验总结出来加以推广。虽然现在和过去不一样了，但这个是不变的。

说老实话，现在我们没有真正原始性的创新，国外没有的我们也还没有。但中国人是聪明的、勤劳的。一批民营企业如华为和一些信息企业中很多发展得很快，他们的经验也值得我们借鉴。我们传统产业应该向新兴产业学习，互相融合，这条路是非常重要的。现在，更多的还是传统产业自己干自己的事，信息产业自己干自己的事。

如果要融合在一起，需要更清楚和更全面的大脑，这需要年轻人下功夫。一旦在这方面有突破，我国石油化学工业又可以上一个新台阶。希望“十四五”期间我们能在这方面有所突破。

▲石油行业必须和信息行业携手才能在技术创新路上走得更长远。 供图/周泽山